¡¡¡QUE CARAJO PASA CON LEKTER???

Espacio destinado al intercambio de información y consejos sobre la cría y cuidados de los perros de raza Schnauzer en sus tres variedades (Miniatura, Estándar o Mediano y Gigante).
Avatar de Usuario
Keysia
Schnauzer Apasionado
Mensajes: 610
Registrado: 10 Ene 2007 16:18
Contactar:

Mensaje por Keysia »

A todo esto, ¿Lekter está bien después del ataque de los pastores alemanes?. ¿Y tu pareja?
Avatar de Usuario
matriux
Schnauzer Veterano
Mensajes: 338
Registrado: 10 Abr 2007 18:26

Mensaje por matriux »

Ooppsss!! Buena pregunta Keysia. Mi mujer perfecta, alguna dentada un pelin infectada pero controlable. Y Lekter hasta ahora muy bien. Los mordiscos estan bien. Sin problemas, aunque lo que si he visto es que se rasca mucho más en el cuello. Hemos estado buscando pero no encontramos nada. Mantenemos conducta espectante.

Grácias!! SaluT! 8)
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/070703/K1nF.jpg" alt="Lilypie Primer Pic" width="56" height="80" border="0"><img src="http://b1.lilypie.com/0185p2.png" alt="Lilypie Primer Ticker" border="0" width="400" height="80"></a>
Avatar de Usuario
Yoscar
Schnauzer Cachorro
Mensajes: 69
Registrado: 12 Nov 2007 17:03
Ubicación: Marbella

Mensaje por Yoscar »

Hola,

Siento lo del ataque. A mi también me ha pasado con Oscar y lo pasé muy mal (Oscar aún peor)

Respecto a la denuncia y las consecuencias, quería hacer una matización.

Poner una denuncia no cuesta dinero, ni implica siempre la necesidad posterior de contratar abogado y procurador.

Cuando se pone una denuncia, el Fiscal (y la policía) investiga de oficio - es decir, gratis para el denunciante - si los hechos pueden ser constitutivos de un delito o falta. Si el fiscal decide que se ha cometido un delito o falta, cita al denunciante para hacerle un "ofrecimiento de acciones". Es decir, le informará de los derechos que tiene: 1.- a personarse en el juicio penal, reclamando sanción penal (multa o cárcel) e indemnización civil; 2.- a personarse en el juicio penal reclamando sólo indemnización civil; 3.- a reservarse la reclamación de indemnización civil para éjercitarla ane un juzgado de lo civil, si y cuando lo estime conveniente; 4.- o renunciar a ir a cualquier tipo de juicio.

En los dos primeros casos sí que hay ya que nombrar abogado y procurador (son obligatorios en un proceso penal). En el tercero, el tener que nombrar abogado y procurador dependerá de la cuantía que se reclame en el juicio civil. Obviamente, en el cuarto no se necesita ni abogado ni procurador.

En cualquiera de los casos, el Fiscal seguírá adelante para reclamar la sanción penal (multa o cárcel). La condena nunca será la obligación de llevar los perros atados y con bozal, porque ésa es - dependiendo de la Comunidad Autónoma, claro - un obligación por ley.

Como abogado, mi consejo sería que denuncieis, aunque no tengáis intención de reclamar daños y perjuicios. La razón: puede que la vez que haya atacado a vuestro perro, no le haya causado grandes daños. Pero, ¿y la próxima vez que ataque?.

Como persona (sin pensar como abogado), no puedo dar un consejo tajante, porque las rencillas personales es algo a tener en cuenta.

Yo no denuncié a la dueña del perro que atacó a Oscar porque era un perro del mismo tamaño que Oscar y la dueña vino en seguida a atar al perro y pidiendo mil disculpas. Pero he visto al perro suelto más veces y atacar a otros perros, así que ahora me pregunto si no debería haberla denunciado.

Espero haber ayudado.
bolin

Mensaje por bolin »

El llevar los perros con bozal no es obligatorio en ninguna CCAA excepto si estos se consideran raza pp, y los PA, que yo sepa, no lo son en ninguna (aun).
La multa, en todo caso, siempre y cuando no se decida llegar a juicio aqui en Asturias son 60€, y generalmente se condena a llevar al perro con bozal.
Avatar de Usuario
Yoscar
Schnauzer Cachorro
Mensajes: 69
Registrado: 12 Nov 2007 17:03
Ubicación: Marbella

Mensaje por Yoscar »

No es por generar polémica, pero perros potencialmente peligrosos son también los que reúnen determinadas condiciones físicas, sean o no de raza (hace tiempo lo miré porque pensaba comprarme un boxer).

Existe una normativa estatal, de carácter básico, para todo el Estado que ya establece la obligación de pasear estos perros con bozal y correa. Las CCAA pueden ampliar y completar dicha normativa.


Si me dices que lo normal es una multa de 60 € sin llegar a juicio será porque en esos casos el fiscal habrá estimado la presencia de una falta y no un delito.


Otra vía de actuar es poner una denuncia ante la Administración, en este caso no fijarán indemnizaciones, pero sí una sanción administrativa.

No quiero aburrir citando leyes y todo eso, pero las sanciones en la normativa estatal son de 50.000 a 400.000 pesetas (es una norma anterior al euro) por pasear por espacios públicos a estos perros sueltos o sin bozal.

Las sanciones en Asturias, según la Ley 13/2002 son:
b) Infracciones Graves (llevar sin correa o sin bozal en espacios públicos a perros potencialmente peligrosos de guarda o defensa personal): 601,02 a 3.005,06 euros
c) Infracciones muy graves(llevar sin correa o sin bozal en espacions públicos a perros potencialmente peligrosos de ataque): 3.005,07 a 90.151 .

La página web del Ayuntamiento de Oviedo - http://www.ayto-oviedo.es/es/elAyuntami ... narios.php - da una información muy completa al respecto.
Avatar de Usuario
Olivia
Schnauzer Veterano
Mensajes: 280
Registrado: 06 Feb 2007 10:55
Ubicación: San Sebastian

Mensaje por Olivia »

Es verdad que a parte de las razas hay una caracteristicas que defininen a un perro peligroso y el boxer las cumple todas. Pero aun asi no es obligatorio llevarlo con bozal, por lo menos aqui en el Pais Vasco y hasta el año pasado.
Avatar de Usuario
May&Jordan
Schnauzer Adulto
Mensajes: 195
Registrado: 14 Oct 2007 12:13
Ubicación: Alicante - España

Mensaje por May&Jordan »

El boxer es un perro peligroso??? :shock:
Imagen
Avatar de Usuario
matriux
Schnauzer Veterano
Mensajes: 338
Registrado: 10 Abr 2007 18:26

Mensaje por matriux »

Hola Yoscar. Interesante tener a alguien que entienda de temas que a los demás se nos escapan de las manos.

¿Lo de la denúncia a la Administración en que consistiría? ¿Sería lo de hacer la denúncia a la policía y luego al Ayuntamiento de la localidad donde se ha producido el ataque?

Es que a mi todos estos temas se me atragantan en la cocotera y no hay manera de enterarme al 100%. Vaya problemas de aptitudes diría yo.

Por otro lado... hemos estado hoy en el vete por temas vacunales... y le hemos comentado lo de los ataques Lekter. Lo de las posiciones de ataque lo ha achacado al juego. Comentaba que cuando están en posición de ataque intentan aparentar más tamaño. Y que quizás alguna actitud o movimiento extraño en Lekter ponía en alerta al otro perro consumándose el ataque.
Cosa que coincidiría quizás con el ataque del chihuahua pero no en los demás.
Además el vete concluía diciendo que los perros són territoriales y que a veces lo de que sean cachorros no les importa nada. Atacan y punto.

Salut! 8)

P.D: May&Jordan. Todos los boxers que he conocido me han enamorado por lo juguetones que són con nosotros y con los demás perros. Pero por morfología pueden hacer mucho, pero que mucho daño.
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/070703/K1nF.jpg" alt="Lilypie Primer Pic" width="56" height="80" border="0"><img src="http://b1.lilypie.com/0185p2.png" alt="Lilypie Primer Ticker" border="0" width="400" height="80"></a>
rezuanhcs
Schnauzer Cachorro
Mensajes: 60
Registrado: 21 Jun 2007 09:02

Lekter

Mensaje por rezuanhcs »

Hola.Quede claro que no os culpo de nada,esta mas que claro que todo se hace por bien pero a veces olvidamos que son animales y se les debe educar como tal.Ellos son capaces de notar el estado de animo tanto de las personas como d los otros animales y obran en consecuencia,es dcir los perros con un caracter dominante(da igual la raza) van a "notar" a Lekter y si no hay otra cosa mejor,van ha atacar.Ya te dije que es complicado de explicar pero tenlo en cuenta y asesorate por profesionales con experiencia,cada perro es un mundo y tu debes preocuparte del tuyo.
KEKA
Schnauzer Cachorro
Mensajes: 55
Registrado: 02 Oct 2007 08:08

Mensaje por KEKA »

No se si tendrá que ver, pero ayer vi en Cuatro al Encantador de perros, y salia un caso de unatía muy fifi, con una maltesa con la que tenía problemas pq se peleaba con todos, según comentó el señor, parece ser que cuando los otros perros detectan inestabilidad o como lo diriamos dominancia, se adelantan a los acontencimiento y atacan primero.

No se si tendrá razón pero espero que os sirva.
Avatar de Usuario
Olivia
Schnauzer Veterano
Mensajes: 280
Registrado: 06 Feb 2007 10:55
Ubicación: San Sebastian

Mensaje por Olivia »

Hola Matriux, como ya has leido por ahi, yo creo que Duque está pediendo el olor a cachorro que les sirve un poco de escudo xq yo también he notado que los machos ya no le pasan ni una. El otro dia se acercó un rotwailer (atado, menos mal) y este tontolón que no se entera demasiado todavia del lenguaje canino (o no le da la gana, que no lo tengo yo muy claro) se le quedó pegado a la trufa, cara a cara, moviendole el rabo y claro el otro saltó como una fiera.

Otras veces va directo sin previa presentación y les pone la pata sobre el lomo, la mayoria de las veces no tiene consecuencias pero el otro dia en la playa tuvo que meter el culo pa dentro y salir corriendo xq al perrazo al que se lo hizo no le gustó nada. El imita todos los gestos que ha aprendido jugando con otros perros pero creo que todavia no sabe muy bien para que sirven o que significan. Nada que me veo a 4 patas y poniendo en practica las señales de calma jajajajajaja

Tiene que tener una explicación xq yo estoy convencida de que un perro "normal" no ataca xq si, lo complicado es dar con el quid. Quizá una ayuda de fuera que vea todo mas objetivo y sepa ayudarte a encauzar el problemilla.

Respecto a la denuncia, no se que decirte, estoy muy pez en esos temas.

Un abrazo a tu mujer y al pequeñajo y sobre todo que se os pase pronto el susto.
Avatar de Usuario
Yoscar
Schnauzer Cachorro
Mensajes: 69
Registrado: 12 Nov 2007 17:03
Ubicación: Marbella

Mensaje por Yoscar »

En el Decreto que se estaba preparando para Andalucía cuando yo iba a comprar el perro si estaba añadido a la lista el boxer. Luego lo han quitado de la lista.

Sin embargo, si entraría como perro potencialmente peligroso por cumplir 5 de los requisitos generales:
a) Fuerte musculatura, aspecto poderoso, robusto, configuración atlética, agilidad, vigor y resistencia.
b) Marcado carácter y gran valor.
c) Pelo corto
d) Perímetro torácico comprendido entre 60 y 80 centímetros y peso superior a 20 Kg.
e) Cabeza voluminosa, cuboide, robusta, con cráneo ancho y grande y mejillas musculosas y abombadas. Mandíbulas grandes y fuertes, boca robusta, ancha y profunda.
f) Cuello ancho, musculoso y corto.
g) Pecho macizo, ancho, grande, profundo, costillas arqueadas y lomo musculado y corto.
h) Extremidades anteriores paralelas, rectas y robustas y extremidades posteriores muy musculosas, con patas relativamente largas formando un ángulo moderado.

De hecho, en un foro vi que segun la interpretacion que los cuerpos de seguridad hacen, a instancia de jueces y mandos de la ley estatal, EL BOXER ES UN PERRO POTENCIALMENTE PELIGROSO y sera denuciado aquel propietario que lo tenga en lugar publico sin collar de menos de dos metros, bozal, licencia y seguro de responsabilidad civil de mas de 120.000 euros e inscripcion en el registros de animales potencialmente peligrosos de su ayto.

Matriux, en cuanto a la denuncia administrativa hay que interponerla ante la policía local, o en el Registro General del Ayuntamiento.
La denuncia penal es mejor interponerla ante el Juzgado de Guardia.
Avatar de Usuario
Olivia
Schnauzer Veterano
Mensajes: 280
Registrado: 06 Feb 2007 10:55
Ubicación: San Sebastian

Mensaje por Olivia »

No se Yoscar, yo he tenido una boxer 7 años y cuando salió la ley fui a mi ayuntamiento a informarme incluso a pasar voluntariamente cualquier tipo de test y lo unico que me aconsejaron fue que le hiciera un seguro independiente (ni de lejos de 120.00 euros) pero ni bozal, ni licencia, ni registro en el ayuntamiento ni nada. De hecho nunca tuve ningún problema ni nunca he visto un boxer con bozal en mi ciudad, ni ninguno que yo conozca está inscrito como perro peligroso en el ayun. No se solo es mi experiencia.
Avatar de Usuario
May&Jordan
Schnauzer Adulto
Mensajes: 195
Registrado: 14 Oct 2007 12:13
Ubicación: Alicante - España

Mensaje por May&Jordan »

Pues yo sigo alucinando si hay alguien que diga que el boxer es un perro peligroso.

:shock:
Imagen
Avatar de Usuario
matriux
Schnauzer Veterano
Mensajes: 338
Registrado: 10 Abr 2007 18:26

Mensaje por matriux »

Jeje, menudos debates se han montao....

Bueno. De momento nuestra posición será la siguiente. De momento por falta de tiempo y tal no denunciaremos a los pastores alemanes. Aunque eso sí, a partir de ahora dudo que deje pasar alguna más. Si en mi localidad me encuentro con un problema similar no lo dudaré. Foto con el móvil y a la policía que la tengo a dos minutos.

Por otro lado, y por consejo del vete, esperaremos un tiempo prudencial con el carácter de Lekter. A ver como se enfrenta a partir de ahora ante situaciones de este tipo, y como se comporta con los otros perros. A medida que pasen los meses debería de volverse más territorial.
Ya veremos. Como dice Olivia aún Lekter está muy tontolón, es un crío, así que si sigue así ya buscaremos ayuda profesional.

Y si May&Jordan, los boxers, a pesar del carácter que tienen són potencialmente peligrosos por la morfología. Evidentemente es distinto un mordisco (potencia de mandíbula, colocación dientes, etc.) de un schnauzer que de un boxer, salvando las distancias, claro está. Y si además tiene una fuerza que puede arrastrar a un mulo pues con más razón. El destrozo que te puede hacer es espeluznante. Pero todo depende de la educación que recibe el perro. A lo mejor digo una barbaridad, pero creo que es peor una mordida de boxer que de un pastor alemán, vaya creo yo. Ah! y que conste en acta que estuve a punto de tener un boxer, pero por tamaño (al vivir en un piso) escogimos a un schnauzer mediano.

Grácias a todos por el asesoramiento!!!!

SaluT! 8)
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/070703/K1nF.jpg" alt="Lilypie Primer Pic" width="56" height="80" border="0"><img src="http://b1.lilypie.com/0185p2.png" alt="Lilypie Primer Ticker" border="0" width="400" height="80"></a>
Responder