Problemas con Wallace

Espacio destinado al intercambio de información y consejos sobre la cría y cuidados de los perros de raza Schnauzer en sus tres variedades (Miniatura, Estándar o Mediano y Gigante).
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Ana Belén
Schnauzer Neonato
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Problemas con Wallace

Mensaje por Ana Belén »

Hola a todos, bueno os voy a contar mi caso, por llamarlo de alguna manera.
Tengo un schnauzer gigante de 8 meses, y bueno ya no se que hacer con él. Vivimos en un adosado y tiene todo un jardín para él solo, pero es tremendo, entiendo que es un cachorro, pero lo tiene total mente destrozado. No dejamos nada a su alcance, pero aún asi, él se las ingenia de tal forma que lo inalcanzable para él no lo es.
A mi hay veces que me da la risa, pero hay momento en los que me agota la paciencia, por poneros un ejemplo, tenemos el riego por goteo en los árboles de la entrada a la casa, lo hemos cambiado cuatro veces porque lo arranca, la última se enterró y aún asi hizo un ahujero y lo volvió a arrancar.
Habiamos pensado llevarlo a una escuela de adiestramiento, pero la verdad es que no nos hace demasiada gracia por desocnocer los métodos que se emplean para educarlos.
No se, si alguien puede decirme algo, yo entiendo que sea normal porque es cachorro, pero es que ni riñéndole, ni castigándole hemos conseguido que cambie su comportamiento.
Espero vuestras respuestas, un saludo y muchas gracias.
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ficus
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Mensaje por ficus »

Bienvenidos al foro, y és una buena alternativa lo que planteas con lo de la escuela de adiestramiento, ellos te explicarán bien en qué consiste, infórmate, vale la pena de verdad, mira primero empezará por la obediéncia básica que consiste en que se siente, se tumbe, etc... y luego empezarán a trabajar con él para que te obedezca en todo momento y la verdad que ese problema que describes lo solucionarás, pero eso sí infórmate bien de todo.

Saludos
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PETRUSCO
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Mensaje por PETRUSCO »

Bienvenidos y paciencia :wink:
Lo mejor es que te asesore un adiestrador o un etólogo y ya verás que cuando madure un poco se le pasará. :roll:
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Keysia
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Mensaje por Keysia »

Como te han dicho por aquí, creo que lo mejor es que te asesores con un adiestrador, pregunta en varios sitios, te informarán de los métodos que utilizan, y seguro que hay alguno que te convenza y te ayude a solucionar los problemas.

Suerte y sobre todo, mucha paciencia!
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monica
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Mensaje por monica »

Muy buenas y bienvenidos, como dicen un adiestrador te ira muy bien nosotros tenemos un mini y vivimos en un piso nos lo dieron con casi 8 meses y estuvo un tiempo en el q se comio todos los marcos de las puertas los tuvimos q cambiar todos aunq al tiempo se le pasó. Algunos de pequeños son un poco "trastos". Informate en varios y habrá alguno q te convezca sobre todo cuando mas pequeños son, más facil es de corregirlos y lo del metodo va depende del sito pr sobre todo el q tu puedas estar delante para poder luego hacerlo igual q le enseñan. Hay q tener paciencia aunq si q es verdad q a veces se agota uno y t miran con esa carita....
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ranheim
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Mensaje por ranheim »

Hola

Lo normal es que cuando uno va a apuntarse a un curso pregunte si es un entrenamiento duro o blando (a base de premios o de hostias). Yo hice un curso para cachorros blando, es decir, cuando hace el comportamiento deseado se le da una chuche y muchas caricias. Aprendi a hacer muchos ejercicios de contacto visual entre otras cosas. Los trucos de sentarse y tumbarse no son necesarios ni tienen nada que con el liderazgo. El perro se sienta o se tumba de la misma forma que si tu vienes a mi casa y te digo sientate por favor, por lo tanto el hecho de que lo hagas no supone que me convierta en amo y senor del universo, solo son modales.

Tengo un libro muy interesante para ensenar un monton de trucos a tu perro con el sistema de clicker se llama " dog tricks- fun and games for your clever canine" escrito por Mary Ray y Justin Harding. Lo explica todo paso a paso y funciona a las mil maravillas. Te sale mas barato que un curso con la unica finalidad de ensenarle trucos.

La mejor forma de conseguir liderazgo (segun Cesar Millan, experto psicologo de perros http://www.dogpsychologycenter.com/) es caminando, caminando y caminando, y por supuesto disciplina. A la hora de caminar es muy importante que tu perro vaya a tu lado o detras de ti y NUNCA delante ya que delante va el lider de la manada, en ese caso tu. Tu tienes que tener el papel de Alpha, figura lider de la manada. Dejo un enlace sobre esto http://www.westieclubamerica.com/behavior/alpha.html

El metodo mas utilizado que he visto para solucionar esos destrozos es a base de caminar todos los dias 40 minutos minimo a buen ritmo. Todos los perros, hyperactivos y los no hyperactivos, necesitan caminar para mantener un buen equilibrio mental.

saludos a todos
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Ana Belén
Schnauzer Neonato
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Mensaje por Ana Belén »

Muchas gracias Ranheim por los consejos.
Nuestra duda respecto al adiestramiento es la que tu bien planteas, porque si la educación es a base de golpes, pues la verdad no nos apetece, lo que ocurre, es que Wallace, está llegando a límites insospechables. Este fin de semana le ha dado por volver a arrancar el riego por goteo, es un destrozo continuo, le reñimos, le atamos como castigo, pero no hay forma, ahora también le ha dado por subir a la jardinera que hay frente a la cocina, tiene 4 metros de alto y el problema ya no es que se suba y destroce todas las plantas, sino que se pueda caer y romperse una pata, porque además la anchura es de 1 metro escaso y con 9 meses ya es bastante grande, con lo cual un día al intentar girar, calculará mal el espacio y caerá abajo.
Hemos puesto una valla para que no se suba pero da igual, el sigue en sus trece. Es muy cabezota, no se si será algo característico de la raza o es que Wallace es asi.
Y bueno por este y otros muchos motivos es por lo que habiamos pensado en una escuela, pero claro lo de los golpes pues no nos hace ninguna gracia.
En cuanto a los paseos, lo sacamos todos los días y lo soltamos para que corra, pero no hay manera de que camine a nuestro lado y bueno cuanod lo llamas, pues como que le da igual, sólo acude a donde estamos, cuando ve que nos alejamos, la verdad es que ya no sabemos que hacer, intentamos por encima de todo tener paciencia y pensar que es un cachorro, peo no cambia, ni con castigos, ni con premios ni con nada. Y si te digo que cada cosa que hace bien,lo premiamos con una "chuche", como tu dices, pero le cuesta mucho entrar en vereda.
Te agradezco los enlaces que me has enviado, pero si fueran en castellano muhco mejor, si sabes de algún libro o enlace que se pueda visitar en castellano te agradecería que me lo dijeras.
Bueno te doy nuevamente las gracias y mando uns aludo a tod@s.
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ranheim
Schnauzer Neonato
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Ubicación: Estocolmo

Mensaje por ranheim »

Hola Ana Belen

Lo de atarle cuando hace algo malo o encerrarlo en algun sitio como castigo funciona con ninos pero no con los perros. Ellos solo asocian la reprimenda con el comportamiento si es en el acto. La disciplina es muy importante. Si has visto a las madres cuando disciplan a sus cachorros lo hacen de varias formas, una golpeandoles con la cabeza, otra mordiendoles (sujetando) el cuello y otra que conozco es cerrandoles la boca con sus propias. Yo he utilizado los tres metodos siempre utilizando la palabra NO! para que aprendiera su significado. En el metodo del cuello usa tus dedos para aplicar presion asi como las madres usan sus dientes y dices NO!. No tardan mucho en aprender el significado de "No", desde ese momento solo necesitaras usar el comando "no". En caso de que se repita aplica disciplina.

Una cosa muy importante es que cuando apliques disciplina tienes que estar muy calmada ya que el lider de una manada tiene que tener todo bajo control y no tiene motivo alguno para ponerse nervioso sino todo lo contrario tienes que transmitir calma al resto. Si estas nerviosa el perro lo capta y pone en duda tu liderazgo por mucho que lo disciplines.

Lo de andar a tu lado, te refieres con lina o suelto? Si te refieres a suelto, para que ande pegado a tu pierna se requiere muchisimo entrenamiento, ademas, los cachorros se distraen con mucha facilidad. El libro que mencione en el post anterior explica como entrenarlo.

Si te referias a que tienes problemas para andar con lina, o sea con la cuerda, a mi tambien me pasaba. Fue terrible porque muchas veces no queria caminar y yo me desesperaba. Lo que hago es lo siguiente, distingo entre el tiempo para caminar y el tiempo para oler cosas y hacer sus necesidades. Cuando camino le dejo un margen de menos de un metro, camino sin parar y nunca me giro para verla. Un error que cometia antes era que cuando se paraba yo me giraba con lo cual ella conseguia contacto visual conmigo. Eso lo hacia a menudo, con lo cual, nos tirabamos 10 minutos para andar 100 metros. Para solucionar este problema lo que hacia era tirar de la lina un poquito sin girarme, en el caso de que se negara pese al tiron (cosa que pasaba a menudo por culpa de la muy cabezona) te quedas sin dejarle margen alguno de movimiento, de esa forma si se digna a andar solo va a hacerlo en tu direccion. Esto a veces supone recorrer cortas distancias en largos periodos de tiempo pero hay que tener mucha paciencia y constancia. No es algo que se soluciona en dos dias, pero si tienes constancia veras como mejora.

En cuanto a lo de llamarlo y que venga, eso tambien hay que entrenarlo. Yo uso el clicker que es una chapita que cuando la presionas hace "click-click". Lo que se hace con el clicker es ensenarle al perro la asocicacion que tiene el "click-click" con una golosina.Es muy sencillo, para que aprenda a asociarlo pillas 20 trocitos de cualquier comida que le guste, salchichas, golosinas especiales,o sea cualquier cosa que le guste mucho. (En vez de usar el clicker puedes silbar o hacer un ruidito con la boca pero intenta que sea siempre igual. Por eso es mas practico el clicker, es siempre el mismo sonido)
Lo que haces es lo siguiente, te ppones de rodillas y llamas a tu perro, con el clicker en una mano y la golosina en la otra (siempre la golosina en la misma mano) haces click-click o silbas o tu ruidito e inmediatamente le das un trocito de tu golosina. Esto lo haces 4 o 5 veces y cambias de habitacion. Al final el perro va a asociar el sonido que utilizas con la golosina. A partir de este momento, SIEMPRE que hagas click el perro tiene que conseguir su golosina aunque lo hayas hecho por error.

Una vez que el perro asocia el sonido con la golosina ya puedes ensenarle a hacer trucos. El mas sencillo es el de llamarle y que venga. (habia olvidado decirte que con el estomago vacio funciona mucho mejor ensenar todo esto)

Para ensenarle a que venga solo son 3 pasos:

1.- Cuando el perro este alejado (en tu misma casa, practica primero en casa) grita su nombre y en el momento que se gira para mirarte haz el sonido que le ensenaste (click-click)

2.- Como el perro ya sabe que click-click significa golosina deberia ir hacia ti para conseguirla. Asi de facil es. Dale la golosina tan pronto como llegue a ti.

3.- Cuando el perro ha comprendido este comportamiento es el momento de introducir el comando. Lo llamas, dices el comando (yo uso "Kom" porque uso el sueco, tu usa el que quieras) y en seguida haces click-click.

Practicalo muchas veces. Con el estomago vacio funciona mucho mejor. Cuando veas que lo ha entendido, practica llamandolo cuando esta jugando o cuando esta intentando arrancar el goteo para comprobar que funciona, en fin, siempre que este distraido. Pero lo principal es que aprenda a relacionar el sonido con la golosina, y no tengas prisa para pasar al truco de llamarlo y que venga. Primero que aprenda bien la asociacion.

En cuanto a las paginas y libros intentare buscar algunos enlaces en espanol, tan pronto como los tenga los posteo.

saludos
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Ana Belén
Schnauzer Neonato
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Registrado: 20 Sep 2006 12:01

Mensaje por Ana Belén »

Hola de nuevo Ranheim, te doy las gracias nuevamente por los consejos, yo de alguna manera lo que dices lo hago siempre, llevo golosinas en todoslos bolsillos y siempre le doy una cuando hace algo bien.
En cuanto a los paseos, yo lo llevo atado cuando voy por sitios donde hay gente, ya que no quiero problemas con nadie y es un perro que sólo quiere jugar con lo cual nopuede ir suelto, el problema no es que no ande, el problema es que me arrastra, si suena gracioso, pero tiene una fuerza tremenda y pude conmigo. Su correa es corta, el veterinario me aconsejo una corta por que dice que asi tira menos que si es larga, ahora le compré también un collar de cadena que me dijeron que si tiraba mucho se ahogaba con lo cual aprendía enseguida a controlar el paso, y bueno he de decir que ha mejorado, pero tampoco demasiado.
Cuando le reñimos es el momento de la acción, pero claro, hay veces que el perder los nervios y enfadarse con él es inevitable.
No se, supongo que mi agobio entre comillas viene dado también porque nunca he tenido perro antes y supongo que mi inexperiencia también creará en él actitudes no correctas.
No se, aplicaré al dedillo todos tus consejos y esperemos que vaya cambiando, porque en casa es un miembro importante, para nosostros y sobre todo para mis dos hijos, que lo quieren con locura.
Me ha dicho también unveterinario, que las razas gigantes maduran mucho más tarde que las otras, asi que a tener paciencia.
Bueno si encuentras algún enlace en castellano, lo espero.
Nuevamente darte las gracias y mandarte un cordial saludo.
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