Si os puedo ayudar?

Recomienda adiestradores. Aconseja a los dueños de perros con problemas de comportamiento.
Avatar de Usuario
Xatos
Schnauzer Baby
Mensajes: 23
Registrado: 23 Ene 2007 11:35
Ubicación: Masquefa
Contactar:

Si os puedo ayudar?

Mensaje por Xatos » 24 Ene 2007 10:58

Hola, no soy licenciado en etología pero si adiestrador y educador canino, si os puedo resolver alguna duda, lo haré encantado.

saludos
Marc

Avatar de Usuario
ficus
Schnauzer Forofo
Mensajes: 427
Registrado: 03 Sep 2006 19:32
Ubicación: Barcelona

Mensaje por ficus » 24 Ene 2007 11:47

Muchas gracias, encantados aceptamos esa ayuda si a álguien se le plantea un problema con su barbudo, cuálquier ayuda nos vale, y sobre todo de un criador, que por supuesto sabe de muchos de los problemas que se nos pueden plantear.

Saludos y gracias.
ImagenImagen

Imagen

Pat
Schnauzer Fanático
Mensajes: 714
Registrado: 11 Jun 2006 10:32

Mensaje por Pat » 24 Ene 2007 14:12

Muchas gracias! Esperemos verte mucho por aqui, no solo resolviendo duda eh! :wink:

un saludo

Avatar de Usuario
Coffee
Schnauzer Forofo
Mensajes: 468
Registrado: 30 Mar 2006 17:43

Mensaje por Coffee » 24 Ene 2007 18:40

Pues creo que voy a ser la primera en estrenar el consultorio :oops: :

Intentaré resumir:
Hasta los 8-9 meses sin problemas al relacionarse con perros, ni grandes ni pequeños, siempre que podia lo hacia jugar y lo soltaba, él encantadisimo. Poco a poco, ladridos, alguna vez se me escapo o me confie y le abrió la boca a alguno con lo cual empecé a tener miedo de que mordiera.
Siempre voy atenta, cuando veo que el ladrido ya es mala leche pues lo estiro y se acabo la vida social, no me atrevo a dejarlo cerca del otro perro, con lo cual no he comprobado que pasaría si fuese suelto, además del mal rato que se puede pasar el dueño del otro.
si se encuentra con uno que le ladra, él más.

Dominancia, supongo que es eso.
En casa está todo controlado, es bueno, cariñoso, obediente... etc... etc... el ideal.

Qué puedo hacer???

No se si con estos datos te puedes situar.

Gracias anticipadas y gracias por tu colaboracion en esta "casa". :D
ImagenImagen

Avatar de Usuario
Xatos
Schnauzer Baby
Mensajes: 23
Registrado: 23 Ene 2007 11:35
Ubicación: Masquefa
Contactar:

Mensaje por Xatos » 24 Ene 2007 23:41

Hola Coffee, yo tambien intentaré resumir, lo primero que hay que tener en cuenta, que este mundillo no es una ciencia exacta, y de la teoría a la practica, haveces hay mucha distancia, por lo tanto cuando hablamos de posibles problemas y posibles soluciones, siempre lo hacemos refiriendonos a lo teoríco, pero sin olvidar que todo puede ser originado por pequeños detalles, que nunca hemos apreciado.

Tambien hay que recordar que el caracter de un perro es moldeable, pero sus genes nunca se pueden variar, y el caracter de un perro, por un lado lo hacen sus dueños, sus experiencias, traumas, educación, hambiente, su madre y sus hermanos de manada, etc. y por otro lado es genético, en este aspecto es imposible influir.

Aunque no lo dices creo que me estas hablando de un macho, su actitud es muy normal (que no adecuada) en los machos cuando llegan a adulto, este problema podría ser originado basicamente por 2 motivos.

El primero, por una mala socialización, o algún trauma adquirido en esta etapa, aunque por lo que comentas, parece que ha tenido mucha relación con otros perros y gente, durante esa etapa, aunque me quedo con la duda si adquirió algún trauma, o la socialización fué del todo correcta.

El segundo motivo, como tu bien dices puede ser por un problema de dominancia, de territorio o gerarquico.

Cuando un perro se situa gerarquicamente a tu mismo nivel o incluso por encima, es normal que en la calle intente defender su territorio (plazas y calle habitualmente transitadas por vosotros) y/o a la vez intente defender su manada, es por ello que muchos perros solo muestran esta actitud, cuando estan cerca del dueño o incluso solo cuando van atados.

Se sienten con la obligación de defenderte ante cualquier presunto depredador. No por este motivo en tu casa se tiene que portar mal, ni ser agresivo con vosotros, ni dominante, simplemente estableceis unas reglas que los 2 aceptais casi sin daros cuenta, e incluso determinais indirectamente y casi tambien sin daros cuenta, donde es donde manda cada uno. Por lo tanto puede llegar a suceder que un perro sea sumiso y obediente en su casa y rebelde y dominante en la calle.

Un detalle para determinar esta situación, es si él cuando paseais, va delante tuyo o al lado ligeramente atrasado. Normalmente el perro que cree que lleva el control de su manada en la calle, cuando pasea siempre exige ir delante.

Si este es su problema, la solución es trasladar ese mandato que ejerces en tu casa, a la calle, te adelanto que no es fácil, pero con paciencia y autoridad se puede llegar a conseguir, si te acepta como "Alfa", el sabrá que no debe empezar una pelea si tu no la autorizas.

Sobretodo, si aun no lo haces, empieza por obligarle a que camine a tu izquierda, con su cabeza a la altura de tu pierna y el resto de su cuerpo ligeramente atrasado a ti. No aceptes que él te guíe el camino, es decir, establece tu el recorrido, y si siempre es el mismo, intentalo variar, guiale tu a él.

Si hay algún otro detalle que puedas comentarme o algo mas que quieras saber, no dudes en decirmelo.

Espero no haberme liado demasiado.
Saludos
Marc

Avatar de Usuario
ficus
Schnauzer Forofo
Mensajes: 427
Registrado: 03 Sep 2006 19:32
Ubicación: Barcelona

Mensaje por ficus » 24 Ene 2007 23:55

Gracias Marc, me pasa a mí igual, és él quién me guia a mí, siempre va por delante y muchas veces tengo que hacer la correa más pequeña para que vaya a mi lado, intentaré hacer lo que comentas siempre, yo tengo el mismo problema, Koko, ladra cuándo va atado a otros perros, pero yo siempre había creído que era como pidiéndoles juego, agresivo no és, ni con otros perros, ni con la gente, pero dominante sí, tengo un cocker de vecino y una vez siéndo bastante más pequeño el Koko de tamaño, se le subió encima como si lo montara, a mí cuándo me agacho también me lo hace, yo ya no sé si és juego o que quiere mandar en mí, que yo creo más bien lo segundo, incluso me agarra igual de la pierna, pero yo lo regaño para que no lo haga y sigue haciéndolo. Cuándo está suelto con los demás perros juega como si nada, entónces no ladra.

Saludos y muchas gracias por tús comentarios.
ImagenImagen

Imagen

Avatar de Usuario
Coffee
Schnauzer Forofo
Mensajes: 468
Registrado: 30 Mar 2006 17:43

Mensaje por Coffee » 25 Ene 2007 13:39

Genial tu respuesta, te pongo las impresiones que me causan algunas de sus conductas.
Va delante, pero siempre olisqueando, si le hago cambio de sentido, ni rechista, le digo para casa y alli va, parriba, pabajo... no tengo la sensacion de que se crea que está por encima mio en ninguna situacion pero nu se.

Nunca ha hecho el gesto de montarme, ni a nadie de la familia.
Me da que es bastante anarquico, que funciona por impulsos.
Si es por problemas que tuvo de peque, pues podria ser que si como que no, desde luego desde que está conmigo no, siempre sociable y jugueton (tenia cuatro meses y vino del Este, yo no lo supe hasta unos dias despues de tenerlo en casa, peor manera de comprarlo no pude tener, ya lo he comentado con anterioridad pero na de arrepentirme, al primer dia de estar en casa supe que iba a ser mi perro hasta el final de sus dias).

Pero en ningun momento se le vio gestos de haber sido maltratado ni mal sociabilizado, era feliz, jugueton e inteligente. Con buenas costumbres y super bueno.

Si que hare lo que dices de estar encima de la educacion basica, eso de ir al lado, de corregirle las ganas de bronca con otros perros.

Gracias por la respuesta, muchas gracias.
ImagenImagen

Avatar de Usuario
Xatos
Schnauzer Baby
Mensajes: 23
Registrado: 23 Ene 2007 11:35
Ubicación: Masquefa
Contactar:

Mensaje por Xatos » 25 Ene 2007 14:56

Hola Ficus, lo tuyo si que es un sintoma claro de dominancia, seguramente con tu actitud y tu trato hacia él, le estas dando falsas esperanzas, de que él algún día puede ser el lider de la manada. Hay que tener en cuenta que un perro joven es siempre ambicioso y si le damos pie, siempre intentará llebar la batuta.

Hola Coffee, ahora ya me lo has puesto un poquito mas claro, y seguramente su problema sea ocasionado por los dos casos que te expuse.

Aunque tu no lo veas dominanate, el detalle de anarquico y lo de los impulsos, es una clara referencia de que no te ve como su lider, por lo que dices, el tampoco se cree el lider, pero si se puede considerar que esta a tu mismo nivel o incluso mas bajo, pero lo que es seguro que a ti no te ve como la lider, en una situación concreta y a falta de un lider en la manada, el actuará por impulsos y decidirá en cada momento como debe actuar, en esto puede suceder, que haveces te haga caso y haveces no, depende como valoré él la situación. Incluso habrán situaciones donde seas tu el que cumple sus ordenes (juegos, caricias, comida, etc) No se si me explico.

Referente al dato de socialización, si es tal como lo explicas, ya te puedo asegurar, que las fases de transición, de impregnación y la primera fase de socialización, has sido practicamente nulas, aunque tu sensación se la contraria, te aseguro que no ha completado las fases correctamente y eso a la larga pasa factura. A la vez hay un detalle muy importante, que es que no conocemos el caracter genetico, en los paises del este los perros son criados en granjas y no hay ningún tipo de selección, ni morfologica ni de caracter, otro punto en contra.

Vuelvo a reescribir el resumen de fases de un cachorro que puse hace un par de dias en otro tema de este mismo foro:


-Fase Neonatal (de la primera a la segunda semana): El cachorro permanece confinado es su perrera bajo la vigilancia de la madre y pasa el tiempo mamando y durmiendo.

- Fase de transición (de la segunda a la tercera semana): El cachorro desarrola los sentidos y tambien inicia la actividad motriz. El cachorro comienza a esplorar con timidez el entono, siguiendo a la madre, y muestra actitudes amistosas y afectuosas con ella y con sus hermanos, por ejemplo con el roce o a lametones.

- Fase de Imprinting (de la tercera a la decima semana ) : se caractiza por la finalizacion del desarrollo sensorial y motor, en estre periodo se establece asimismo el proceso de socializacion con el hombre y con los demas perros. Este periodo en la naturaleza tiene como objetivo el reconocimiento de los congeneres.
El Imprinting reviste una importancia determinante en los fenomenos de socialización. Por ello en este periodo son importantes los frecuentes contactos entre cachorros y hombre y otros perros. Es aconsejable que el cachorro sea cogido en brazos minimo una vez al dia y acostumbrarlo a que soporte ruidos molestos. Este periodo termina cuando el animal siente la necesidad de ser independiente.

Fase de Socializacion (A partir de la decima semana hasta los 5 o 6 meses): Fase donde el cachorro debe explorar al maximo su mundo exterior y tener la maxima relacion con otros perros, personas, ruidos, etc. Ya que en este periodo, el cachorro acaba de desembolupar su caracter.

Tampoco cabe olvidar, que buena parte del caracter del cachorro, viene impregnado geneticamente, por ello en algunos cachorros equilibrados, aun no obteniendo del todo todas las fases, aun de mayor puede llegar a ser un perro medianamente equilibrado.
A igual que en perros, que han recibido todas las fases correctamente, nos encontramos con perros algo desequilibrados, debido a su caracter genetico, procedente de los padres.

Espero haberos ayudado.

saludos
Marc

Avatar de Usuario
Coffee
Schnauzer Forofo
Mensajes: 468
Registrado: 30 Mar 2006 17:43

Mensaje por Coffee » 25 Ene 2007 16:07

WEno pues ya estoy un poco más puesta en los posibles origenes del mal humor de mi trasto.
A ver que puedo hacer , no pierdo la esperanza de enderezar esa conducta.
Ahora tengo más tiempo asi que me aplicaré.
Gracias por todo.
ImagenImagen

Avatar de Usuario
Keysia
Schnauzer Apasionado
Mensajes: 610
Registrado: 10 Ene 2007 16:18
Contactar:

Mensaje por Keysia » 25 Ene 2007 16:18

Hola Marc!.

Te vamos a hacer trabajar un poquito, jeje.

Como ves mi perra no es una barbuda, es una mestiza que adoptamos en Septiembre, tiene 3 años y 8 meses, y la hemos apuntado a clases de obediencia básica, con la duda de si con esta edad realmente podrá aprender.

Yo lo consulté con un par de adiestradores y ambos me dijeron que sí, que quizá me costaba más que con un cachorro, pero que aprender aprendería. Hemos hecho sólo la primera clase, donde nos han explicado cómo hacer para que caminen al lado y se sienten, ahora parece que con la correa no tira y se coloca al lado y se sienta bastante bien, pero mi duda es si realmente con esta edad merece la pena realizar este tipo de cursos o necesitaría algún tipo de curso más "especializado".

Gracias por todo!!!.

Avatar de Usuario
Xatos
Schnauzer Baby
Mensajes: 23
Registrado: 23 Ene 2007 11:35
Ubicación: Masquefa
Contactar:

Mensaje por Xatos » 25 Ene 2007 16:59

Hola Keysa, un perro está capacitado para aprender a cualquier edad, al igual que una persona. Que sea mas facil o mas dificil, depende mucho del caracter del perro, de los dueños, del adiestrador y del metodo empleado. Yo me he llegado a encontrar perros con 7 años que me lo han puesto muy fácil y cachorros de 8 y 9 meses, que me lo han puesto muy difícil.

Referente si és el curso adecuado para tu perrita, yo por mi sistema de trabajo y por mi experiencia, el curso que cosidero mas adecuado es el mixto, parte del entrenamiento en su propio entorno (casa, calle, parques, etc) y parte en un campo de entrenamiento, haciendo clase en grupo, junto con otros perros y dueños.

Lo que nunca te aconsejaría es el entreno individual en un campo de entrenamiento, excepto casos muy particulares y en ejercicios concretos.

Hay que tener en cuenta que con esa edad tienen muchos vicios adquiridos, que el adiestrador solo puede ver en el entrono habitual del perro, ya que en un campo neutral o desconocido(el de entrenamiento), nunca los va a sacar a la luz, y será muy difícil solucionar según que problemas.

Ahora, si lo único que quieres es que te obedezca en una serie de ejercicios, el curso que acabas de iniciar será suficiente, aunque notaras un poquito de diferencia cuando salgas a la calle, posiblemente no irá igual de bien en la calle que en el campo de entrenamiento.

saludos
Marc

Avatar de Usuario
Keysia
Schnauzer Apasionado
Mensajes: 610
Registrado: 10 Ene 2007 16:18
Contactar:

Mensaje por Keysia » 25 Ene 2007 17:12

Gracias Marc.

El curso lo hacemos los Sábados por la mañana, con un grupo de cuatro perros más, todos ellos cachorros, y el adiestrador me comentó que la veía bastante centrada.

Luego durante la semana nosotros vamos continuando con los ejercicios, a veces en el parque, a veces mientras caminamos por la calle (que la gente me mira con cara rara jeje) y alguna vez los he hecho con ella en casa.

La idea es que aprenda las órdenes básicas, aunque ella ahora cuando la dejábamos suelta, al llamarla venía, pero como es un poco nerviosa, que aprenda a sentarse, a quedarse quieta a la orden etc., y si todo eso se consigue, comenzar a hacer un poco de agility para que haga ejercicio, pero todo eso, ya más adelante según avance.

Gracias por tu aclaración y tus colaboraciones!!!!

Avatar de Usuario
monica
Schnauzer Joven
Mensajes: 118
Registrado: 15 Ene 2007 13:15
Ubicación: Barcelona

Mensaje por monica » 25 Ene 2007 21:48

Enhorabuena Marc por tus consejos son de gran ayuda yo tambien tengo algun problemilla a la hora de la sociabilidad con otros perros, bueno yo no Platón jejeje... intentare seguir tus consejos para a ver si poco a poco va cambiando
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/070531/qdtk.jpg" alt="Lilypie Tercer Pic" width="47" height="80" border="0"><img src="http://b3.lilypie.com/aIH6p2.png" alt="Lilypie Tercer Ticker" border="0" width="400" height="80"></a>

Avatar de Usuario
Coffee
Schnauzer Forofo
Mensajes: 468
Registrado: 30 Mar 2006 17:43

Mensaje por Coffee » 26 Ene 2007 00:07

Hoy lo he llevado media hora a un pipican al que ibamos de peque.
Ha estado con 8 perros, 7 machos y 1 hembra.... ha sido genial, ni un ladrido, ni un bufido, juegos, revolcones, cortejo a la dama, me ha ignorado del todo, estaba super feliz. Se ha cansado como un burrico de tanto correr, jeje estaba encantador.

A eso me referia, con la correa creo que se crece, que se crispa ante otro perro, ahora me doy cuenta que igual debia haber confiado más en él, soltarlo, buscar sitios donde hacerlo, donde hubiesen perros... en fin, que me pondré muy en serio a intentar que su mal genio sea historia.
ImagenImagen

Sara
Schnauzer Neonato
Mensajes: 4
Registrado: 27 Ene 2007 10:33
Ubicación: Ontinyent - Valencia

Mensaje por Sara » 27 Ene 2007 10:45

Hola Marc, me llamo Sara, y mi barbudita se llama Nila, tiene poco más de 3 meses y medio, y, en general se porta muy bien, ha aprendido a hacer sus cositas fuera (excepto algun pipi que se escapa de vez en cuando), y ahora estamos con el problema de que que lo muerde todo y a todos por los dientes.
Lo que me preocupa es que es muy ansiosa a la hora de comer, le damos 85-90 grs al día divididos en 3 tomas, pero cada toma la engulle en 5 segundos!!! Lo que estamos es ponerle un poco en el comedero y otros dos montoncitos cerca, pero en el suelo, por ver si comía más despacio, pero ¡que va! ¿Le damos la toma correcta o es que la matamos de hambre? ¿ Puede ser por este ansia que se traga todo lo que pilla por la calle? en especial las cacas de caballo y oveja.

He leido tus consejos sobre intentar que pasee pegado a mi pierna y ligeramente retrasada, y lo voy a intentar. A este respecto, cuando podríamos llevarla a adiestrar? ¿Nos recomiendas alguno por la zona Ontinyent-Valencia?

MUCHAS GRACIAS POR ADELANTADO!!!!
Un besito de Sara y un lameton de Nila :D

Responder