Con vuestro permiso

[campos de oro]

hola soy socio 25 años y creo que nunca a los socios les ha importado que el presidente o su junta presenten perros
yo creo que el buen funcionamiento de un club es por la gestion de sus socios no por la de foreros y no entiendo que a personas que
no son socias les quite el sueño el funcionamiento de este club
que el presidente y su junta no tengan nada que ver con el schnauzer me da risa FELIZ AÑO

[Grasslandkayfer]

Yo sinceramente no veo ético que un presidente o un juez presente él mismo sus perros,al igual que ocurre con los presidentes de las caninas nacionales.O cómo dice el dicho y sin ánimo de ofender a nadie O TODOS MOROS O TODOS CRISTIANOS.

Tambien pasaba k si llamabas al antiguo CES preguntando por cachorros... solo se auto-recomendaban entre ellos asi el dinerito se quedaba en "casa".

Que antes se hicieran estas cosas no significa que no evolucionemos hacia juicios mas justos.

No quiero decir que sus perros no merezcan ganar... pero se evitan suspicacias si quien lo organiza no entra en el ajo...

Yo no puedo concursar en un concurso de paellas o tortillas y a la vez ser ni juez ni organizacion... y eso lo traigo desde mi deporte donde cuando yo juzgaba no juzgaba a mis alumnos... mas aun si los juzgaba por la circunstancia que fuera... era mas dura de lo normal.

Este debate a pesar de sacarlo un "sin nombre" esta bien porque nos esta haciendo mover... y de una manera u otra llega al CES.

Que por cierto... no se nada de nada, la revista, alguna carta informativa, proximas actividades, delegaciones?...

[Quimbo]

Quely a duras penas consigo entenderte. no se si te comes palabras o que.. lo de que el buen funcionamiento del club viene de la gestion de sus socios.?

No se a quien te refieres con lo de "gente que no son socios". Me parece que salvo el que abrio el post que seguramente sea algun socio, el resto que hablamos lo somos.

Que a ti nadie te lo haya dicho nunca o que no hubiera un foro donde expresarlo no quiere decir que antes la gente estuviera de acuerdo. Por eso lo mas facil seria que los foreros socios votasen en una encuesta. Asi tendriamos un idea de como esta el tema.

Por otra parte no me parece tan dificil entender el problema. Yo cuando salgo a un ring, deseo que sea en las mismas condiciones (mas o menos) de juego que el que tengo al lado. Si el que esta a mi lado, el dia anterior fue a recoger al juez al aeropuerto, lo llevo a cenar, es quien le pagara su trabajo y quien puede volver a llevarle el proximo año pues como que no salgo en las mismas condiciones..... Y por favor no veais nada contra nadie, hablo en general. Seamos sinceros, esto lo unico que conlleva es poner en duda el triunfo de un perro.

[Miguel Molina]

Que por cierto... no se nada de nada, la revista, alguna carta informativa, proximas actividades, delegaciones?...

¿Estás segura de que habrá alguién que quiera coger o dirigir una delegación después de lo que estais proponiendo?Es decir,que no puede exponer sus perros en concursos y monográficas.¿Tú la cogerías?Sólo vale un sí o un no.

Yo con mi mensaje lo único que he querido decir es que durante años las juntas y demás miembros han ido exponiendo y nunca nadie creo que se quejó.

¿Has probado ha llamar por teléfono?Yo lo he hecho.

Miguel Molina

[schnauzerdreams]

Buenas noches y Feliz Año a todos.

Sobre el tema de la "encuesta" si no me he fijado mal el 16 de Octubre ya se abrió una que estuvo activa 3 semanas , tan solo participarón 22 foreros, de estos 22 hay votos desde la misma IP. Votando a la opción que más que convenia para bien o para mal.

¿Y ahora quereís abrir otra vez una encuesta?

La verdad es que no creo que se saque nada en claro , hasta que todos no seamos un poco más maduros en estos temas y sinceros a la hora de ejercer los votos.
Me explico una de las encuestas que se realizó hace tiempo ( no nombraré cúal ) es la época en la que más usuarios se han registrado en el foro en un plazo de tiempo tan corto, de todos esos usuarios registrados en aquella epoca casi ninguno a vuelto a participar en un solo post del foro. Y eso sin nombrar los multiples votos que se hacian desde la misma IP ( en algunos casos mas de 3 y de 4 votos ).

Si me equivoco que los otros moderadores me corrijan.

Con ese tipo de acciones lo único que hacemos es engañarnos a nosotros mismos.

Que se quiere abrir una encuesta, no creo que por parte de los moderadores vaya haber ningún veto, pero eso si , en caso de abrirla es para valorar la actividad de una Asociación, no de personas físicas.

Un saludo

Oriol
http://www.schnauzerdreams.com
Socio del CES

[Miguel Molina]

Por otra parte no me parece tan dificil entender el problema. Yo cuando salgo a un ring, deseo que sea en las mismas condiciones (mas o menos) de juego que el que tengo al lado. Si el que esta a mi lado, el dia anterior fue a recoger al juez al aeropuerto, lo llevo a cenar, es quien le pagara su trabajo y quien puede volver a llevarle el proximo año pues como que no salgo en las mismas condiciones..... Y por favor no veais nada contra nadie, hablo en general. Seamos sinceros, esto lo unico que conlleva es poner en duda el triunfo de un perro.

Te voy a poner un ejemplo muy sencillo,
Cuando tú sales a un ring en una exposición nacional o internacional y a tú lado está exponiendo otro expositor que también es juez(nacional o internacional) no estás en igualdad de condiciones,eso es lo que tú comentas,no?
¿Has presentado alguna vez una queja a la R.S.C.E. exponiendo el caso?Pues es la misma situación que estais planteando pero a lo grande.

Y cómo ya he dicho anteriormente y sin ánimo de ofender a nadie,
O TODOS MOROS O TODOS CRISTIANOS.

Miguel Molina

[campos de oro]

HOLA ¿ME PODEIS ExPLICAR QUE ES UN JUICIO JUSTO? LO QUE ESTA CLARO QUE NADIE QUIERE SER SEGUNDO O TERCERO Y AL DIA SIGUIENTE LOS TIPICOS COMENTARIOS ES DE LA DIRECTIVA
O LE VENDIO UN PERRO, YA CONOCIA AL CRIADOR O EL TIPICO
NO VAMOS PORQUE YA ESTA CLARO O SON LAS OREJAS Y EL RABO
O LE GUSTABA MAS LOS AMERICANOS. YO CREO QUE LO IMPORTANTE ES PARTICIPAR Y HOY GANARAS TU Y MAÑANA YO Y SI SOY SEGUNDO O TERCERO SIEMPRE ENCANTADO ¿ PORQUE EL QUE GANA NO HACE ESTOS COMENTARIOS ?ME GUSTARIA QUE TODOS ESTOS TEMAS SE HABLARAN EN LAS REUNIONES DEL CLUB PERO HAY QUE HACERSE SOCIO PRIMERO Y SI SE MUEVE TANTO DINERITO PORQUE A ESTADO EL CLUB PARADO 4 AÑOS
PENSAR QUE UN PRESIDENTE Y SU JUNTA SALEN POR GANAR DINERO CON EL SCHNAUZER NO ES JUSTO SALUDOS.

[Grasslandkayfer]

Que por cierto... no se nada de nada, la revista, alguna carta informativa, proximas actividades, delegaciones?...

¿Estás segura de que habrá alguién que quiera coger o dirigir una delegación después de lo que estais proponiendo?Es decir,que no puede exponer sus perros en concursos y monográficas.¿Tú la cogerías?Sólo vale un sí o un no.

SI y por descontado mis perros se quedarian en CASA. Como ya he dicho lo he realizado cuando yo juzgaba otras disciplinas.

[Yo con mi mensaje lo único que he querido decir es que durante años las juntas y demás miembros han ido exponiendo y nunca nadie creo que se quejó.

Asi acabo todo 5 años sin club porque estalló la burbuja. Y este quiere resurgir como Ave Fenix... MI mas sincero apoyo a los VALIENTES su trabajo les honra.

[¿Has probado ha llamar por teléfono?Yo lo he hecho.

Miguel Molina

Entonces habras dado tu verdadero nombre porque sinceramente Miguel Molina me suena a criador con seudonimo.

Y si podria llamar pero prefiero la palabra escrita... soy mas de leer...

[Quimbo]

Miguel, efectivamente a eso me refiero y el ejemplo que pones tambien podria servir por que es mas de lo mismo, aunque yo pondria ciertos matizes distintos entre ambos casos.
Me ha tocado vivirlo y naturalmente no me gusta. Tampoco he enviado una queja a la RSCE ni tampoco lo he hecho ahora por lo que estamos hablando. Simplemente estoy dando mi opinion en un foro.
Ademas hay una diferencia y es que por una parte soy socio del club y no de la RSCE, y por otra esta en que se esta intentando reflotar el CES y cualquier debate que surja para mi es bien recibido si se hacen las propuestas con el respeto y la argumentacion necesaria.

Miguel, todos moros o cristianos, significa que si unos pueden beneficiarse por su condicion de juezes, yo tambien lo haga por mi condicion de X ?

Quely yo insisto en que soy socio y hablo esto donde tengo oportunidad que es en este foro.

Sabes perfectamente a que cosas nos referimos sobre igualdad de condiciones minimas.

Por otra parte, todo este debate no sigamos mezclandolo con la actual directiva. Yo desde luego no he dicho ni pienso que la actual directiva este en esto para ganar dinero. No seria socio si asi fuera.

Oriol, yo vote en esa encuentas y escribi mi opinion. Por tanto a mi me valen las encuestas. Lo que tendria que hacer la gente es no ser tan guebona y dar su opinion sin tanto miedo a salir retratado que es lo que pasa siempre.

[schnauzerdreams]

Buenas Juan Carlos ( Quimbo ) , estoy completamente de acuerdo contigo en que la gente debería dar la cara y opinar , pero sabes bien que muchas veces a los que opinamos se nos salta al cuello a la mínima que abrimos la boca para decir algo.

No es mi caso, pero hay gente que a la segunda vez que se le tiran al cuello prefieren no opinar más, y después esta la gente que prefiere que por su parte no haya nada escrito para que nunca nadie le pueda decir que un día dijo esto o que estuvo afavor de lo otro.

Son maneras de ser y de pensar, yo pienso que todos somos libres de expresar nuestras opiniones de forma educada y sin faltarle el respeto a nadie, por que ya se sabe que hay gente que lee los foros pero no escribe en ellos, pero utiliza lo que en ellos se pone para tirartelo después a la cara.

Yo también participo en las encuestas que me parecen interesantes o que nos pueden aportar algo a todos.

Pero utilicemoslas de manera constructiva y no para poner palos en las ruedas.

Un saludo

Oriol
http://www.schnauzerdreams.com

[Los Chulapos]

Nuestra modesta opinion, esto no queda bien:

Que quede claro que pensamos que la primera foto no es consecuencia de la segunda; sabemos que con esto vamos a perder una buena relacion de casi diez años, esperamos que no, pero aunque sea una putada tambien somos de la opinion de que el que organiza un evento de este tipo no debe participar.

[misterflynn]

HOLA A TODOS Y FELIZ AÑO NUEVO,

AUNQUE AQUELLO DE AÑO NUEVO Y NUEVOS PROPÓSITOS... A ALGUNOS SE LES QUEDA POR EL CAMINO...
EN FIN VOY A DAR MI MODESTA OPINIÓN EN ESTE TEMA CON UNA PIZCA DE "CONOCIMIENTO DE CAUSA".
PRIMERO: LA FOTO QUEDA FATAL. QUEDA FATAL PORQUE EL CONCURSO SE DESARROLLA EN EL AMBITO DE UNA EXPO NAC. O INTERNACIONAL APROVECHANDO JUECES QUE LUEGO JUZGAN LOS TAMAÑOS CAMBIADOS, ETC.

PEROOO....

YO TENGO CASI LA MISMA FOTO...SI, CONCURSO MONOGRAFICO EN MADRID, LO ORGANIZO COMO DELEGADO CON MI JUNTA DIRECTIVA, JUEZ INTERNACIONAL VALENCIANO EXCLUSIVAMENTE PARA ESE DÍA, LUGAR: UN CENTRO COMERCIAL, PROPÓSITO: DIFUSIÓN DE LA RAZA, EXPANSIÓN DEL CLUB (SITUACION DELICADA EN Nº DE SOCIOS EN AQUEL TIEMPO, HACE CERCA DE 15 AÑOS), POR MUCHO QUE QUISIMOS LAS INSCRIPCIONES SE QUEDARON MUY ESCASAS, INSCRIBIMOS NUESTROS PERROS PARA ENGORDAR LA PARTICIPACIÓN ( AUN ASI FUE MUY BAJA), Y COINCIDIÓ QUE MI PERRA GANO EL BIS DEL CONCURSO (AUNQUE NO LA PRESENTE YO).

NI SOY NI ERA AMIGO INTIMO DEL JUEZ, NI HABLE CON EL SOBRE LOS JUICIOS, NI SOBRE NINGUN TEMA, PERO QUEDA FATAL. LO HE DE RECONOCER, AUNQUE INSISTO QUE DEPENDE DEL MARCO EN EL QUE SE REALICE.

MESES MAS TARDE ORGANIZAMOS LA EXPOSICIÓN MONOGRÁFICA ANUAL DEL CES, Y POR SUPUESTO, YO NO PRESENTÉ NINGÚN PERRO NI CRIADO N I DE MI PROPIEDAD. NO RECUERDO SI ALGUIEN DE LA JUNTA DIRECTIVA LO HIZO, PERO ESTUVIMOS MUY OCUPADOS HACIENDO DE INTERPRETES, GESTIONANDO, ETC, PRACTICAMENTE TODOS, Y ES DE LOCURA, COMO PARA ENCIMA EXPONER.(ME REFIERO DE LA DELEGACIÓN, YA QUE DE LA PRESIDENCIA - VALENCIA - NO LO TENGO EN ESTOS MOMENTOS, ESTOY DE VACACIONES Y NO ESTOY EN CASA, PERO SUPONGO QUE SI LO HARÍAN, YA QUE NO TUVIERON NADA QUE VER EN LA ORGANIZACIÓN, SALVO SALIR EN LA PRIMERA PAGINA DEL CATALOGO SUS NOMBRES Y CARGOS), PERO CIERTAMENTE SERIA POCO ETICO EL ORGANIZAR Y EXPONER AL MISMO TIEMPO EN EL MARCO DE EXPOSICIONES NAC. O INT., YA QUE LOS CONCURSOS PIENSO QUE SON OTROA HISTORIA Y NADIE SE CASA CON NADIE.

SE HACE, O SE PUEDE HACER "MÁS DAÑO" DESDE LOS COMISARIADOS, INTERPRETES, ETC. SI SE TIENE MALA UVA "MANIPULANDO" A JUECES QUE QUIEREN SER MANIPULADOS, QUE CON OTRO TIPO DE ELUCUBRACIONES QUE SE PIENSA LA GENTE. A MI PERSONALMENTE, HACIENDO DE TRADUCTOR PARA UNA AFAMADA JUEZ ALEMANA, EN EXP. INT MADRID (PUNTO OBLIG.) ME PREGUNTABA UNA Y OTRA VEZ QUE PERRO ERA ESTE, AQUEL, SI ERA EL DE EL CAMPEONATO DE EUROPA O EL DE LA WINNER, ETC, ECT, CON LO CUAL, SI TE DAN CANCHA PUEDES INFLUIR SI ERES DE ESA CONDICIÓN.

LA INFLUENCIA DE LOS JUECES ES MUY RELATIVA, Y TU LO SABES BIEN (ANTONIO), YA QUE AQUÍ PARECE SER QUE SE PRESUPONE QUE EL 100% DE LOS JUECES SON UNAS POBRES ALMAS CÁNDIDAS QUE AL PRIMERO QUE SE LE ARRIMA LE DAN EL PUNTO. NOS ESTAMOS PASANDO UN POQUITO ¿NO? Y LO CIERTO ES QUE LOS JUECES, SI SON SCHNAUZERISTAS, YA SEAN NAC. O INT.(EXTRANJEROS) NOS CONOCEMOS CASI TODOS DE ESTAR AQUI O ALLA Y COINCIDIR, INCLUSO EXPONIENDO. PORQUE SÍ AMIGOS, EXPONEN, Y TIENEN DERECHO IGUAL QUE TODO HIJO DE VECINO A EXPONER SUS PERROS, EN VERDAD NO PUEDE SER QUE EN CADA EXPO, EL QUE GANA HAYA SIDO POR SER "FAVORECIDO" POR SU AMIGO JUEZ.
HACE MUCHOS AÑOS, EL DUEÑO (MUY ADINERADO) DE UN GIGANTE SEGUNDÓN ME PREGUNTABA EN LAS EXP.: DE VERDAD, DIME ¿A QUIEN HAY QUE PAGAR PARA HACER AL PERRO CAMPEÓN? LOGICAMENTE TE DABA LA RISA, PERO EL TIPO IBA MUY EN SERIO.

OS ASEGURO QUE SE RETIRÓ, A FALTA DEL CONSABIDO PUNTO QUE MUCHOS SIGUEN BUSCANDO Y NO ENCONTRÓ A NADIE A QUIEN PAGAR.

TENGO UNA ANÉCDOTA, ¿TE ACUERDAS SERGIO? EN CIUDAD REAL UN AÑO, NOS JUZGABA UN AMIGO COMÚN, Y NOS QUEDAMOS PATITIESOS CUANDO GANÉ A ALTEA, Y ALUCINABAMOS EN COLORES. MI PERRA ESTABA MUY BONITA AQUEL DÍA, PERO BATIR A TU PERRA EN AQUELLA EXPO... PUES NO FUE DE RECIBO, Y NINGUNO ESTUVIMOS COMIENDOLE LA OREJA AL AMIGUETE.
PERO HAY VECES QUE QUIEREN QUEDAR BIEN CON TODO EL MUNDO, Y LO QUE HACEN ES QUE LA PIFIAN.
LOS JUECES TIENEN AMIGOS, COMO TODO HIJO DE VECINO, LOS HAY MALOS, Y SON MALOS PORQUE SON MALOS, NO SABEN DE PERROS, NI SABEN JUZGAR Y HABRÁ OTRAS QUE PRETENDAN INCLINAR LA BALANZA POR ALGUNA CAUSA, PERO TODO ESO ENTRA DENTRO DE LA CONDICIÓN DEL SER HUMANO. Y LOS JUECES, COMOLOS ARBITROS DE FUTBOL, TIENEN DERECHO A EQUIVOCARSE.
AUNQUE TODOS TENEMOS CIENTOS DE ANÉCDOTAS A FAVOR Y EN CONTRA EN ESTE ASPECTO, PERO MUCHOS SOLO CUENTAN LA FERIA SEGÚN LES VA.

PERDONAR, POR EL TESTAMENTO, PERO CADA VEZ QUE ESCRIBO ME ENROLLO...
SALUDOS, Y SER BUEEEEENOSS....

[balmonty]

totalmente de acuerdo con el testamento,
no solo el problema esta en k el presi k presenta o sale un perro suyo ,kizas ni se le pase por la cabeza el influir o hablar etc con el juez de turno ,¿pero kien dice k el juez no se ve presionado por el señor k le invita , lo trae y lo lleva etc?
acaso no conocemos criadores k se hacen jueces para hacer amiguitos en las cenas?
todo el mundo tiene derecho a presentar , la cuestion es la etica de cada juez , personalmente pienso k un buen juez no tiene tiempo para presentar y juzgar , claro k lo ideal seria el juez vocacional , el presi vocacional etc . pero eso no suele pasar con los humanos y nunca pasara para k nos vamos a engañar, y si ocurriese siempre habria alguien en desacuerdo... es imposible contentar a todos , pero los presis , jueces y veteranos deberian ser un ejemplo...en fin tambien la paz deberia ser una realidad y varias cosas mas
si antes los de la junta directiva siempre presentaron y el club acabo como acabo ¿ no sera tiempo de cambiar la forma de actuar?al menos si se kiere ke algo sea diferente
por cierto no soi socio "no m fio "por el momento

¿pork en america el club funciona? (y algun chancullito tambien hay .. pero solo alguno)
¿PORKE NO HAY UN CLUB PARA CADA TAMAÑO?
PORKE NO SE HACE UNA ENCUESTA SOBRE ESO?
KIEN TENDRIA LOS HU... DE SER LA VOZ CANTANTE?(ORIOL Y MABEL NO CUENTAN... ) NO SE SI LA PRIMERA VEZ LO PENSASTEIS BIEN...!!!visto lo visto...
si el club funciona bien y hay pasta no veo mal k los k kurran se lleven algo de pasta ...pero solo si es posible...y el club funciona y los socios estan de acuerdo
¿pork en usa el club funciona desde 1933?
en fin muchas dudas , pocas respuestas... o dificiles .

eso si estoy seguro k nadie del foro prsentaria un perro suyo si el es el juez en un concursillo..... entonces pork si es una expo o monografica o internacional si hay kien se lo pensaria?o peor kien ya lo hace

[ernesto perez]

Es probable que todo el mundo tenga su parte de razón. Lo primero, y no quiero entrar en debates pasados, lo del nick me parece una "castaña" por no utilizar otro calificativo. Detrás del anonimato la gente se crece, suelta "castaña" etc. Yo como estoy aquí para disfrutar y que el resto pueda discrepar con mí opinión, lo tengo claro, doy mí nombre.
En cuando a lo de la junta directiva, sinceramente el fondo es bueno, pero creo que igual de ineficaz. Supuestos tratos de favor y juicios de correa para arriba los vemos en cada exposición, alguna de ellas que otorgan el punto para ganar el campeonato de España, con lo que creo que discriminar a una junta directiva, no solucionaría el problema, porque si el juez es un vendido, da igual, no le dará ganador al perro del presidente o vocal, se lo dará a un criador amigete suyo, o otro juez que pasado mañana le puede juzgar en su país. Yo he sido secretario de un club canino, de otra raza, he comido, cenado, paseado con los jueces, y alguna vez gané y otras no me comí una rosca, así que sinceramente no dejar participar perros de la junta lo único que hace es restar ejemplares al evento. Feliz año a todos, y haceros el proposito, de aunque se utilizen nicks, firmar los mensajes.

[carmen 43]

Hola , me quedo de piedra al leer todos estos comentarios a la vez que me sacais de una antigua duda pues he leido las misma palabras , hace 2 casi 3 años ya me compre un precioso ejemplar de pastor aleman , super ilusionada no me parecio caro aun que asi fuera y lo lleve a un adiestrador comentandole lo que yo esperaba de mi linda perra ARIS, Y SE ME RIO Y ME DIGO QUE AUN QUE ERA MU GUAPA Y TENIA PORTE QUE ESTABA TODO EL PESCADO VENDIDO, os podeis imaginar con toda la ilusion que yo puse y nada me rendi y le hice caso solo la adriestramos y me quede sin la ilusion de participar con ella aunque , yo no tenia muchas pretensiones como novata que era , pero me hubiese gustado hacer mi sueño realidad ,en fin al leer este debate me confirma que MIQUEL TENIA RAZON un saludo .

CARMEN