Resultados Talavera 2007: Schnauzer Gigante

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nuclear
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Resultados Talavera 2007: Schnauzer Gigante

Mensaje por nuclear »

Carol y Sergio - Schnauzers Los Chulapos escribió:
Clase ABIERTA
Machos:
Exc.1º CAC-RCACIB: Indio de Pichera.
Exc.2º RCAC: Eros de Pomerland
Exc.3º: Jack del Clotet
Exc.4º: Ch.Puskin de Pomerland

Hembras:
Exc.1ª CAC-CACIB: Sila de Pichera.
Exc.2ª RCAC: Kelly de Pichera
Exc.3ª: Bría de Pichera
Exc.4ª: Ch.Chuka de Los Chulapos

Clase CAMPEONES
Machos:
Exc.1º Rappel de CAC-CACIB-MR: Ch.Udol de Pichera

Hembras:
Exc.1º Rappel de CAC-RCACIB: Ch.Altea de Los Chulapos



Carol y Sergio
Schnauzers Los Chulapos
www.loschulapos.com
José Ignacio
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Brocha
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Mensaje por Brocha »

Muchas gracias por la informacion; yo estaba alli, pero solo miraba a Brocha (Bría) ..., no podía creer lo bien ke se estaba portando, y lo tranquilita ke estaba....



Enhorabuena a todos.
Un saludo. Rosa
Alberto y Rosa
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Ankor
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Impresiones Talavera 07

Mensaje por Ankor »

Hola a todos. Quería comentar mis impresiones acerca de lo ocurrido este fin de semana en Talavera con los gigantes, que es lo que a mi me afecta directamente, aunque quizás este comentario sobre a la vista de los resultados que acaba de colgar nuclear: Don V. G. sigue campando a sus anchas por las Expos de España. Puede que os parezca exagerado, pero me limito a poner por escrito lo que la inmensa mayoría de vososotros confiesa fuera del alcance de oidos indiscretos, mi ventaja es que no me juego nada porque nada tengo que perder: no pierdo montas, no pierdo ventas de cachorros y, sobre todo, no temo perder la complacencia de Don V. G. porque jamás me ha interesado congraciarme con él. Cada uno que asuma su parte de responsabilidad a la hora de contribuir a semejante demostración de servilismo, de conformismo y resignación; yo asumo mi papel de florero que ha servido de adorno para dar lustre de legitimidad a unos resultados que, no por esperados, no por comentados furtivamente a pie de Ring, son menos bochornosos y vergonzantes. Una vez más quienes han creido que sus perros tenían alguna posibilidad, al mergen de los meritos reales del propio perro, han tenido que luchar por las migajas que el Imperio de Don V. G. permite que caigan de su mesa, mesa que, curiosamente, comparte con tantos y tantos jueces. Resulta patético contemplar las caras de resignada indignación ante lo evidente de quienes, si embargo, se dan por satisfechos con la soberbia generosidad de Don V. G.. Pero resulta aún más patético asistir ante esa demostración de idolatría casi reverencial cada vez que se le felicita con fingida sorpresa. Tanta hipocresía, tanto cinismo, tanta humillación resulta tan asqueante que... lo volveremos a ver en la próxima Expo. Ánimo... sigamos confiando en que de una p... vez haya un juez incorruptible, ajeno a los "encantos" de ejemplares mediocres con el afijo de Don V. G., especialmente si ese juez ha basado su opinión en experiencias previas y recientes, muy conflictivas, tanto que si no estoy mal informado han sido denunciadas ante la RSCE, con el propietario de otro perro del mismo afijo al que desechó por un motivo tan arbitrario que ni siquiera lo recoge el Standar ... mientras eso suceda, sigamos haciendo de comparsas para Don V. G. El día en el que dejemos de legitimar con nuestra asistencia semejante espectáculo, empezaremos a creer que mecere la pena competir deportiva y amistosamente en un Ring... pero mientras haya gente cuya máxima aspiración en este mundo sea que Don V. G. se digne dedicarles una mirada de desprecio y, con mucha suerte, una sonrisa forzada... ese día jamás llegará. Admito apuestas...
Herr Riesen
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Gigantes en Talavera

Mensaje por Herr Riesen »

Buenas a todos,
Nosotros no estamos del todo de acuerdo en lo que comentas pero si en otros puntos.VG expone y le dan ganador...él está en todo su derecho de exponer perros,nosotros pensamos que el problema es el sistema.
Nosotros hemos trabajado durante meses con nuestro perro para presentarlo en las mejores condiciones posibles cómo supongo habran hecho la gran mayoría de expositores.Y sé que aunque hubiese presentado al perro perfecto no hubiese ganado.
Lo que peor me sentó fué que un perro con 17 meses se llevara el punto obligatorio,no por que sea un mal perro,simplemente el perro todavía no está hecho y no estaba en su mejor momento.
Siempre es lo mismo de lo mismo,HOY POR TÍ Y MAÑANA POR MÍ,solución no presentar perros,pues tan sólo consigues que de un plumazo te quiten la ilusión de seguir presentando perros en España.
Luego hay gente que nos critica por no ir a los puntos obligatorios y el ejemplo lo tuvisteis en Talavera.Por nuestra parte mientras las cosas no cambien dudo que volvais a ver nuestros perros en un punto obligatorio.
Y ahora sólo un apunte más....Todavía os extrañais de que el nivel de schanuzers en las exposiciones halla disminuido tanto?.
Espero que a los que expongan en Alicante tengan mejor suerte que nosotros y que casi todos los que expusimos allí y que lo de Talavera no se repita.

Saludos,

Antonio & Ana
Herr Riesen
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Ankor
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Impresiones Talavera 07

Mensaje por Ankor »

Hola Antonio y Ana, que tal.
Es muy posible que esté confundido... pero puedo asegurar que, pese a que, como otros muchos, mi perro salió claramente perjudicado, mi análisis no está condicionado por el enfado o la frustración, entre otras cosas porque, insisto, al igual que todos vosotros, una vez visto el Catalogo la única duda razonable era adivinar quienes iba a luchar por los Exc. 2º y sucesivos. No me dedico profesionalmente a los perros, por lo que, como antes dije, no tengo nada que perder y, visto lo visto a lo largo de los tres años que llevo en esto de las Expos, muy poco que ganar. Como otros soy el propietario de un perro al que adoro, de una raza a la que admiro y quiero, al que el criador de su perro, sin duda con la mejor de sus intenciones y, porqué no decirlo, velando por sus intereses, animó a participar en Exposiciones. Pero tres años asistiendo a las mismas dan el conocimiento, el criterio y la perspectiva suficientes como para ver lo que es evidente, y esta vez lo evidente ha sido bochornoso, esta vez la evidencia ha sido tan descarada, tan indisimulada que produce verguenza ajena. Efectivamente, un perro de 17 meses, un perro que no es más que un proyecto de lo que puede llegar a ser en un futuro, ha obtenido, de facto, el campeonato de España, por encima de ejemplares, entre los que NO incluyo al mio, muy superiores, entre ellos varios capeones, y si mal no recuerdo (agradecería que alguien me corrigiese si estoy en un error), el campeón del Mundo en el 2006 en el World Dog Show de Polonia (Stable Masters NORTHERN HOPE) eso es, lisa y llanamente, un atraco a juez armado. Lo que me indigna es que otros criadores se presten a esta estafa, participen gustosamente de este montaje a mayor gloria de V. G., lo que me indigna es que te confiesen en privado lo que aqui estoy describiendo y que en público le coman las babas a Don V. G. con la esperanza de que les deje fotografiarse a su lado, les deje sobarle la mano y, con algo de suerte añadida, les ofrezca una monta o les permita repartirse el resto del mercado que a él no le interesa. Si todo esto tan sólo supusiera acabar con la aficion y la ilusión de quienes no tenemos más interés que disfrutar de nuestros perros, malo sería, lo peor es que dan la razón y cargan de argumentos a quienes, cada vez en mayor número, piensan que el mundo de las Expos es una auténtica Mafia. "Molto Grace, Padrino V. G. " Saludos.
campos de oro
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exposicion de talavera

Mensaje por campos de oro »

hola llevo muchos años en este mundo de schnauzer y no me asusta ya nada , los perros de vicente no me gustan mucho pero cuando tiene algo bueno lo reconozco el macho que gano un perro joven no muy hecho pero era el mejor y la perra de vicente en clase abierta tambien era la mejor y soy anti pichera saludos
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Brocha
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Mensaje por Brocha »

Corregidme si me equivoco Ankor, pero el perro al que nombras Stablesmaster`s Northern Hope, no salio al ring... como veo ke muchos otros...

Bueno, a los que estamos empezando por ahora no nos han quemado tanto.. siento mucho de verdad que alrededor de algo tan hermoso haya tanta m.....puffff, menudos ánimos...!!!!!!!!!!! :cry:



Un saludo. Rosa
Alberto y Rosa
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Ankor
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Mensaje por Ankor »

Hola a todos de nuevo.
Quely, si repasas mis mensajes, en ningún momento me he referido a las hembras, respecto a ellas, nada que decir, salvo que entremos en los gustos personales y, en mi caso, no hablo de preferencias o gustos personales, sino de cuestiones de sentido común. Y el sentido común dice que un perro de 17 meses, sea del criador que sea, y por mucho que prometa, es un proyecto, no una realidad como lo son la mayoría de los ejemplares que había en el Ring, y por tanto, es un escándalo que se le conceda el punto obligatorio, haciéndo de facto campeón de España. Haced conmigo una simple, objetiva y sincera reflexión: si ese perro no tuviese el afijo que tiene ¿seguís pensando que habría ganado? Si la respuesta sigue siendo si, los CAC que tiene mi perro valen menos que el papel en los que estan impresos.
Hola Brocha, que tal. Si te soy sincero, no recuerdo si Stablesmaster`s Northern Hope salió o no al Ring, en caso de no haber salido habría que añadirlo a la lista de los ausentes, tanto los que estaban en Catalogo y no salieron, como los que ni siquiera asistieron, independientemente de los motivos de unos y otros para no salir a Ring, esas ausencias son muy significativas y un claro sintoma de los que vengo comentando y Antonio y Ana (Herr Riesen) confirmaban en parte.
Personalmente no me definiría como Anti-nadie, jamás he mirado a un perro en función de su criador, entre otras cosas porque, salvo contadas excepciones, no me relaciono con ellos debido a que no tengo ningún interés, ni personal ni comercial en hacerlo, ni ellos conmigo porque lisa y llanamente me ignoran, para ellos no dejo de ser, como lo somos todos los particulares, un aficionadillo intruso que hace bulto en las Expos y disimula, en parte, el trato de favor que reciben. Ahora bien, como un aficionadillo intruso ponga en "peligro" aunque sea una mínima parte del negocio... ya se sabe... la "familia... es la familia". En fin, nada de lo que aquí se diga va a cambiar el hecho cierto de que están consiguiendo que, lo que debería ser una sana y leal competencia con el único fin potenciar y mejorar una raza, se esté convirtiendo en el "coto privado" de unos pocos comerciantes que se reparten el mercado de los amantes de los Shcnauzers, acabando de paso con la afición de los pocos, cada vez menos, que pensamos que lo que realmente importa son los perros y no el negocio que pueden generar.
Saludos a todos.
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Ankor
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Un apunte más

Mensaje por Ankor »

Hola Brocha, confirmado Stablesmaster`s Northern Hope no salió a Ring.
Un apunte más que puede ser incicativo acerca del criterio del juez:

RESULTADSOS SCHNAUZER MEDIANO (NEGRO)
347 CAM TRISTAN DE MANSO PELEGRI EXC 1 CAC CACIB
348 CAM V'MAX LAOUENKI EXC 2 RCAC RCACIB
349 CAH CHERNI STRAZHNIK HI LAOUEN KI NR
350 CAH X-TREME MANSO PELEGRI EXC 1 CAC CACIB MR

¿A qué conocido juez pertenece el afijo de los ganadores? ¿que conocido juez juzgó a perros de su propio afijo? ¿qué conocido juez consideró ganadores a perros de su propio afijo?

Sublime.
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Ankor
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Mensaje por Ankor »

Hola Schnauzerista. Faltaría más que no pudieras opinar, es más, agradezco sinceramente que des tu opinión como conocedor de la raza y espectador objetivo.
Puntualicemos:
1.- Yo no he dicho, ni creo haber leido que nadie lo haya hecho, que los perros de V. G. sean mediocres. A estas alturas de la pelicula no voy a ser yo quien se permita juzgar a los perros de V. G., primero porque no soy juez y segundo porque en experiencia y conociemientos acerca de la raza no le llego a la altura de la suela de sus zapatos. Simplemente he dicho que, en mi opinión, opinión que reitero, ese perro no era en absoluto merecedor del Punto. Y si, como dices, realmente ningún otro perro lo era, opinión que no comparto pero respeto, el punto se deja desierto y listo. No se trata de darle el punto al menos malo, sino al mejor, y puede que, bajo tu criterio ese perro lo fuera, pero, insisto, en ningún caso merecedor de un punto obligatorio. Respecto al movimiento, bajo mi opinión, no fué el perro que mejor se movió, ni en desplazamientos, ni en cobertura, ni en empuje trasero, básicamente porque V. G. no es precisamente quien mejor mueve a los perros en un Ring y, por tanto, es muy dificil apreciar el movimiento real del perro. Respecto al arreglo y la presentación, mira, V. G. será un magnífico criador, pero no se le puede considerar precisamente un magnífico Handler.
2.- V. G. es, hoy por hoy, para bien o para mal, el referente en cuanto al Schnauzer gigante. Es quien más perros tiene, quien más campeones tiene, quien mejor está situado y relacionado a todos los niveles, por tanto la simple lógica lleva a pensar que cualquiera que esté interesado quiera conocer su opinión y, sobre todo, congraciarse con él. Ir "contra" V. G. es un suicidio para quien quiera "progresar" en este negocio.
3.- ¿Puedes explicarme lo que es mandíbula en cuña? He repasado una y otra vez el Standar del Gigante y no veo nada de "mandibula en cuña", lo único que leo como criterio a juzgar, es la mordida. ¿se juzga la forma de la mandíbula o la mordida en tijera? ¿una mordida en tijera con una mandíbula en cuña es posible? ¿si es posible como es que sirve de elemento "descalificador" si lo que se debe juzgar es la mordida y no la forma?
Gracias por opinar y espero tu respuesta.
Un saludo.
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Ankor
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Mensaje por Ankor »

Vamos a ver, Schnauzerista, procura no alterarte tanto.
No tengo ningún Schnauzer mediano, ni miniatura, sólo tengo un gigante. ¿Cuantos tienes tú, que variedad crias? es simple curiosidad. Ojalá me equivoque, pero intuyo que no tienes ninguno y, por tanto, tampoco crias. Y si es así, me parece bastante descortés por tu parte dudar del afecto que podamos tener por esta raza, en cualquiera de sus variedades, quienes somos propietarios de uno de ellos o quienes son criadores. Es más, incluso me atrevo a decir, y no creo que me equivoque, que alguien que no posea una mascota, no es la persona más autorizada para juzgar ni opinar sobre el afecto, el cariño y el respeto a ella frente a quienes si tenemos esa suerte.
Me parece muy bien que alguien que se define a sí mismo como amante y conocedor de esta raza desde hace tiempo se permita opinar, con más o menos acierto, sobre cuestiones que no le implican, está en su derecho y en muchas ocasiones son opiniones objetivas y, por tanto, muy dignas de ser tenidas en cuenta. Tú, además, te permites aconsejarnos que nos informemos más y mejor, y puede que tengas parte de razón en eso, lo acepto, que no entremos en polémicas acerca de asuntos que nos afectan directamente, también puede que tengas algo de razón y también lo acepto, te permites incluso decirnos que debemos amar a esta maravillosa raza, y ahí ya si que te estas sobrando tres pueblos... Consejos vendo y para mi no tengo, dice el refran. Yo no te voy a vender ninguno, te lo voy a dar gratis: Si tanto amas a esta raza, deja de leer tanto, de comprar tantas revistas caninas, de defender a ultranza a alguien cuyas decisiones no te afectan ni poco, ni mucho ni nada se llame V. G. o M. G. B., de ser espectador pasivo de cuestiones que para nada te implican personalmente y comprate un Schnauzer, el que puedas tener o el que quieras, o el que más te guste, crialo, cuidalo, preparalo, adiestralo, dedícale horas y horas, invierte esfuerzo, tiempo y dinero en él, porque es así como se demuestra el cariño por esta raza, y no opinando en foros como mero espectador desde la barrera. Una vez que hayas hecho todo eso, presentalo a una Expo y cuando padezcas en primera persona lo que muchos de nosotros padecemos, retomamos esta conversación ¿te parece? Mientras eso no suceda, te rogaría que te limitaras a opinar como espectador y no como especialista ni experto.
Por cierto, sigo esperando que me expliques lo que es una dentadura en cuña y su relación con el Standar del perro.
Un saludo.
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Olivia
Schnauzer Veterano
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Registrado: 06 Feb 2007 10:55
Ubicación: San Sebastian

Mensaje por Olivia »

No quiero meterme donde no me llaman, Ankor, y como yo si que no tengo ni idea de que va esta historia y no quiero presumir ni de mi cariño ni de mis conocimientos sobre esta raza os dejo a vosotros la discusión, que por cierto estoy siguiendo sin perderme ni una coma puesto que me parece muy interesante.

Pero si me gustaría decirte que estamos en un foro donde yo entiendo que tienen sitio las opiniones de todo el mundo independientemente de que tenga o no tenga mascota o de que sepa mas o menos. Y si consideras que algunas opiniones no están a la altura de tu conversación no tienes mas que mandar un mensaje privado y hablar directamente con quien si lo esté. Que digo yo que si estás escribiendo aqui será xq te interesa que todos lo veamos ¿no? con el riesgo de que te contestemos.

Entiendo que tendrás tus motivos para estar cabreado y te vuelvo a repetir que os sigo muy interesada pero relajaté y acepta las opiniones de todo el mundo.

Con todo mi respeto
SCHNAUZERISTA2
Schnauzer Neonato
Mensajes: 2
Registrado: 24 May 2007 10:05

Mensaje por SCHNAUZERISTA2 »

Ankor, tus palabras te preceden y dicen mucho de ti.
Enhorabuena por haberte conocido a TI MISMO y lo de la mandibula, preguntaselo a criadores más expertos que tu y que lleven mas años, pues si desconoces esto y lo que conlleva me reitero en lo que dije en todo su conjunto. Ah! amar a la raza no significa comprarse una "Mascota" (Como tu dices, raro calificativo) y criar con ella sin mas, pero si desconoces esto tambien poco mas te puedo decir.
Esta es la ultima vez que intervengo en este foro, creo que ya he dicho todo lo que queria decir y en mi intencion no esta la de polemizar, sino la de aprender y Amar y respetar a la raza y a los que se preocupan por mejorarla y cuidarla.
Saludos y Gracias
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